Отправлено: 08.09.08 17:01. Заголовок: ваше мнение об армии ?? =)

народ =))) что вы думаете по этому поводу ? стоит ли вообще молодым людям идти в армию и нужна ли она как таковая ? мне интересно ваше мнение на этот счет =)

 Отправлено: 08.09.08 17:58. Заголовок: нефиг там делать ИМХ..

нефиг там делать ИМХО, только год потеряешь. армия нужна, но должна быть профессиональной.

 Отправлено: 08.09.08 18:08. Заголовок: Хм... Больной вопрос..

Хм... Больной вопрос, конечно, задался.
Не знаю, принципиально ли отличается белорусская армия от российской, но если сделать допущение, что практически ничем не отличается, то есть еще одно общее отличие, на мой взгляд.
Смотреть на армию можно под двумя углами:

вид из глаз будущего офицера

вид из глаз будущего призывника
Будущему офицеру, да еще и отличнику политической подготовки, армия видится, думаю, не так как гражданским, перепуганным сообщениями о произволе старослужащих и офицеров. Нет-нет, а раз в несколько лет потрясут общественность громкие судебные процессы об изувечении старослужащими молодых призывников и трусливое покрытие этих фактов командующими частей и руководящим офицерским составом. Можно сюда до кучи свалить и отправление в зоны боевых действий рядовых, три месяца как пришедших из учебки, коррупцию и т.д.
Вот с точки зрения обывателя армия многим представляется местом лишения свободы строго режима, причем из соображений "долга перед страной", которая известно как обращается со своими гражданами.
Но я за армию! Я гуманитарий, увлекаюсь историей и мне прекрасно известно, какую роль играет армия в жизни государства. Когда я был помладше, то утопически думал, что человечество способно прожить без армии, а значит это антипацифистское зло. Потом был декабрь 1994 года, взрывы в Москве, события на Манхэттене в 2001 году и т.д.
И стало понятно, что никогда люди не смогут жить в мирном обществе. Я, по крайней мере, этого не увижу! Значит армия не просто нужна, она необходима!
Не хотелось бы говорить банальность в этом случае, но, думаю, выражу, как минимум, общее мнение, что армия в современном государстве должна быть построена на контрактном принципе. Есть же люди, которые военное дело сделали своим профессиональным мастерством, они это умеют лучше всех, могут это делать, это их работа и профессия. Так почему не дать им работу, коей до черта в условиях современных реалий? И платить им за эту работу нужно так, чтобы люди рисковали своей жизнью ради безопасности других людей не из моральных соображений каких-то там долгов перед государством, которое давно уже нивелировало все дебиторские задолженности своих граждан перед собой, а за конкретные блага, которыми они могли бы обеспечить в случаях, на которые не могут повлиять, своих родных и близких!

Конечно, я ЗА армию! Но не за ту, которую наблюдаю! Впрочем, даже эту я буду поддерживать, у меня нет других альтернатив!

 Отправлено: 08.09.08 18:15. Заголовок: Pexotinez пишет: ку..

Pexotinez пишет:

цитата:

курсант военного факультета 3 курса .=)) обучаюсь по специальности - тыловое обеспечение внутренних войск МВД РБ получил военно учетную специальность ВУС-100 (командир мотострелкового отделения), вот вкратце...=)

Во еще один мальчишка с потерянным детством.
Ну что может тебе сказать человек отдавший служении Родине больше 25 лет.....
Кого то наверно она учит, многих вытаскивает из всяких гражданских передряг, да наверняка закаляет телом и душой.
Но армия должна быть безусловно профессиональной.
И на этом можно закончить.

 Отправлено: 08.09.08 22:53. Заголовок: vvp пишет: Но армия..

vvp пишет:

цитата:

Но армия должна быть безусловно профессиональной.

Это способствует расслоению общества, и боязнь существующего правительства собственной армии
в целом профессиональная армия окупается только маленьким государством
большое государство более выгодно использует "мясо" оно так же неплохо справляется с возложенными задачами.

лучше тут вспомнить воровство, пофигизм и утаревшую\гнилую технику-оборудование.Вот за это надо военно-полевым судом...

 Отправлено: 08.09.08 23:21. Заголовок: ....

Ele-FUN-ed пишет:

цитата:

Смотреть на армию можно под двумя углами: вид из глаз будущего офицера вид из глаз будущего призывника

да...я смотрю на армию как раз таки глазами будущего офицера. Лично я считаю что армия нужна потому что это очень хорошая школа жизни, и мой характер за мои небольшие года службы очень сильно изменился, да и физически нельзя сказать что я ослаб, как раз таки наоборот....ну и мне самому нравиться сама служба, именно ВВ МВД войск, что конечно не могу сказать о ВС....
я придерживаюсь конечно того мнения что армия должна быть профессиональной, эту армию конечно дороже содержать, но думаю она будет более эффективной чем простая срочная служба.....но ведь и на срочную службу можно попасть в части СПН, Спецназ ВВ, Десантные войска, Военную разведку, Пограничные войска, Внутренние Войска МВД....а вот как раз таки в этих частях служба очень сильно отличается чем в механизированных, инженерных и т.п бригадах.....смотря куда "пошлют" =)

 Отправлено: 09.09.08 02:54. Заголовок: Pexotinez пишет: о ..

Pexotinez пишет:

цитата:

о ведь и на срочную службу можно попасть в части СПН, Спецназ ВВ, Десантные войска, Военную разведку, Пограничные войска, Внутренние Войска МВД....а вот как раз таки в этих частях служба очень сильно отличается чем в механизированных, инженерных и т.п бригадах.....смотря куда "пошлют" =)

Ну да. Механизированные войска - это "мясо", которое выпускают на поле и те несутся на противника сломя голову. На подотовленную оборону (на огневые точки, минные поля). И берешь тупо количеством. с огромными потерями.(как хорошо, что я не мотострелок). Тем не менее - без них во время войны обойтись не возможно, так как ни одна страна мира не будет побеждена, если на эту землю не ступит нога простого солдата.
А в спец. войска, даже при этой, существующей армии, существует конкурс. Потому, что (мое мнение) каждый человек, для того чтобы стать настоящим мужчиной с большой буквы "М" должен пройти её(армию) . И ни что не даст лучшей закалки, чем эти войска.

 Отправлено: 09.09.08 13:56. Заголовок: GriZli пишет: Потом..

GriZli пишет:

цитата:

Потому, что (мое мнение) каждый человек, для того чтобы стать настоящим мужчиной с большой буквы "М" должен пройти её(армию)

Это сказка. Просто все что нас не убивает, делает только сильнее (С) вот и все
с тем же успехом можно быть экстремалом, отсидеть, поработать на лесоповале, пожить хотяб 2\3 года без людей в лесу-чтоб до ближайшего жилья было километров 20-30 и работы почти не было :))))

все на свете херня, даже пчелы, но их много...

вопрос не стоит о становлении личности методом помещения ее в жесткие условия выживания как физического так и психологического. Вопрос стоит в обороноспособности и эффективности армии. Для наших огромных территорий правильная армия это та что существует. У нас лучший в мире офицерский состав. И то что просиходит, все перегибы это не от хорошей жизни.И еще мы-все таки больше восток, чем запад. Потому что наш человек способен лечь на амбразуру прикрывая товарищей, а на западе это "не принято" ;)
Есть классная книга Дивов "Выбраковка" это один из вариантов как все поправить как надо, но очень жестокий вариант и практически сказочный-нет предпосылок для того, чтобы нашелся хоть один человек настолько радеющий за свою страну!

 Отправлено: 09.09.08 15:46. Заголовок: Kerr13 пишет: все ..

Kerr13 пишет:

цитата:

все на свете херня, даже пчелы, но их много...

извиняюсь за оффтоп, но за цитату 5 баллов)

Да, я тоже присоединюсь, с твоего позволения - Ele

Хороша цитата!

 Отправлено: 10.09.08 16:57. Заголовок: Увидел в армии много..

Увидел в армии много умных, думающих людей в офицерском составе. Со многими сдружился. Но очень горько когда видишь из года в год, как эти люди спиваются от безысходности этой самой службы...

Видел и молодых офицеров из училищ и академий... этих ребят тоже очень жалко... надуют им в уши про то какая армия хорошая, как воспитывает... они получают там очень хорошее образование, и если сразу не сообразят, что с этим всем багажом, не армии надо отдавать годы своей жизни, иначе после первого контракта второй... а там уже обратно вырваться трудно из порочного круга

А что касается солдат, олени они ))) Их собирают в строй и они превращаются в толпу, но эти ребята всегда готовы взять автомат и пойти бороться с противником, в их 18-19 лет для этого достаточно одного азарта

Армия нужна, и с этим никто не поспорит, полностью служба по контракту, как вы называете профессиональная, просто невозможна, и это надо понимать, нам нужны большие вооруженные силы, потому что и границы у нас большие, и дел еще много... траншеи ждут и всякие другие, но от того не менее интересные занятия )))

Но я думаю все в нашей армии наладится, хотя бы почитать "Стратегия социального развития Вооруженных Сил Российской Федерации на период до 2020 года" на сайте министерства обороны http://www.mil.ru/849/11876/41276/index.shtml

Я считаю что это писали думающие люди, которые понимают сложившуюся ситуацию в наших ВС РФ, а главное знают что нужно сделать что бы было лучше. А если хороший руководитель наверху, так и всю вертикаль с хорошими руководителями выстроят - и вот тогда будет лучше

 Отправлено: 10.09.08 23:22. Заголовок: ПисАть можно все, чт..

ПисАть можно все, что угодно. Как это будет реализовываться? Вот самый главный вопрос в России, и я думаю и во всем мире. Идей в головах у людей много. Хромает их продолжение ))) А армия, как уже говорили выше, однозначно нужна профессиональная, НО КАЖДЫЙ должен пройти военные сборы сроком до 3-х месяцев. За больший срок ничего нового не почерпнешь. Только научишься копать или не копать )))) А трех месяцев будет достаточно для получения общих сведений.

 Отправлено: 10.09.08 23:36. Заголовок: да была бы нормальна..

да была бы нормальная армия - другое дело, можно и на год пойти. у нас же похлеще каторги. чему ты там научишься? стрелять? хех, в лучшем случае дадут лопату и будешь копать. а так - траву красить.. кому это надо? лично я пасс, самоопределится можно и без этого, а устав в жизни нафиг не нужен.

 Отправлено: 11.09.08 01:07. Заголовок: Den D пишет: А что ..

Den D пишет:

цитата:

А что касается солдат, олени они ))) Их собирают в строй и они превращаются в толпу, но эти ребята всегда готовы взять автомат и пойти бороться с противником, в их 18-19 лет для этого достаточно одного азарта

Ден, ты узрел суть КМБ Солдат не думает - солдат выполняет. Думает офицер. В этом суть системы.
Профи - офицеры, мясо - контрактники. В моих глазах - это идеал армии. Одни умеют посылать на бой, другие пришли убивать. Это боеспособная единица
А Пехотинец так и не переделал фотку согласно ЦУ и до сих пор держит автомат несбалансированно. Это к вопросу о том, кто должен стрелять

В любом мире профи правят бал. Не всегда это оправдано (если мяса много, то есть смысл его обучить минимально), но лучше так. Армия нужна - она малехо научит собранности. Надо не призывы менять а подходы к тому, что там делается в течении срока службы.
А в оффтоп темы: я таки получаю диплом инструктора по стрельбе И тут тоже видна разница. Про частников умолчу, но... на совместных соревнованиях - военный перезаряжает автомат около 15 - 20 секунд, а у нас уходит на это 4 - 5. Первый выстрел из пистолета в мишень через 1,5 секунды из кабуры и через 2,... сек там 6 пуль сидит, а военные за это время только изготавливаются. Чему учат тогда военных???

 Отправлено: 11.09.08 01:35. Заголовок: Ну, я думаю, что под..

Ну, я думаю, что подготовленный для выполнения особых спецзаданий "военный" тоже может кое-что относительно быстроты и точности, но такой "гражданский" как ты для него не был бы ни "легкой прогулкой", ни даже "крепким орешком". Тут, я думаю, реально как в вестернах - кто быстрее, тот менее мертвый!

 Отправлено: 11.09.08 09:00. Заголовок: Легализованный откат..

Легализованный откат направленный на повышение оплаты труда действующих солдат и офицеров спасли бы нашу армию. Ну и не только деньги. А то что есть... Показала Осетия. При этом туда перекидывали лучшие части.
Кстати, про охрану границ - не так много народа их охраняет. Особенно по призыву.

 Отправлено: 11.09.08 09:19. Заголовок: Tempter пишет: Про ..

Tempter пишет:

цитата:

Про частников умолчу, но... на совместных соревнованиях - военный перезаряжает автомат около 15 - 20 секунд, а у нас уходит на это 4 - 5. Первый выстрел из пистолета в мишень через 1,5 секунды из кабуры и через 2,... сек там 6 пуль сидит, а военные за это время только изготавливаются. Чему учат тогда военных???

ну не скажи. На личном примере: у меня на изготовку к стрельбе из СВД, присоединяя магазин, ПСО-1 и перезаряжая. Для стрельбы из положения "с колена" перебежкой на 10 метров - ушло 9 секунд. Это при сдаче экзамена. А я тогда оканчивал первый курс. Что говорить о тех кто в армии не первый пяток лет.

 Отправлено: 11.09.08 10:44. Заголовок: Нормальная армия, не..

Нормальная армия, не нормальная - другой, пока, нет.... А если все будут разбегаться с воплями "Да нефиг там делать" или "Олени там все..."-реформировать будет нечего и некому и, наверно, уже незачем (загонят тебя бамбуковыми палками в "туземный корпус" Китайской народной армии - точно научишься копать, да так, как хунвейбинам(китайским комсомольцам-добровольцам) не снилось) С Kerr13 я согласе на все 100%

 Отправлено: 11.09.08 13:13. Заголовок: Tempter пишет: А Пе..

Tempter пишет:

цитата:

А Пехотинец так и не переделал фотку согласно ЦУ и до сих пор держит автомат несбалансированно. Это к вопросу о том, кто должен стрелять

что значит ЦУ поясни ....

несбалансировано. несбалансировано.........вот объясните кто нить.....мне это порядком поднадоело ....почему когда люди видят допустим эту фотку....надо обязательно что-то сказать, проявить свой интеллект, и показать что в военном деле я знаю лучше тебя, а ты нифига не знаешь !!! (и зачастую это совсем не так) ....Ну какая разница как я на этой фотке держу этот АКС-74 ??? я же не стрелять с него собрался

Tempter пишет:

цитата:

Про частников умолчу, но... на совместных соревнованиях - военный перезаряжает автомат около 15 - 20 секунд, а у нас уходит на это 4 - 5. Первый выстрел из пистолета в мишень через 1,5 секунды из кабуры и через 2,... сек там 6 пуль сидит, а военные за это время только изготавливаются. Чему учат тогда военных???

помню тоже на первом курсе сдавал экзамен по огневой подготовке, но у меня был норматив на изготовку к бою из походного положения в боевое гранатомет РПГ -7В .... за 16 секунд управился ... даже и не знаю что там тебе за люди попались ....может "пиджаки" ? ...а на перезарядку автомата 15 -20 сек.....это конечно черезчур .....может ты что нить перепутал ?

 Отправлено: 11.09.08 20:24. Заголовок: Pexotinez пишет: не..

Pexotinez пишет:

цитата:

несбалансировано. несбалансировано.........вот объясните кто нить.....мне это порядком поднадоело ....почему когда люди видят допустим эту фотку....надо обязательно что-то сказать, проявить свой интеллект, и показать что в военном деле я знаю лучше тебя, а ты нифига не знаешь !!! (и зачастую это совсем не так) ....Ну какая разница как я на этой фотке держу этот АКС-74 ??? я же не стрелять с него собрался

А для чего, интересно, ты тогда сделал эту фотку? Неужели не для того, чтобы люди посмотрели на нее и каждый поделился своим впечатлением от увиденного? Я, как полный профан в военном деле, вижу человека с автоматом Калашникова на перевес, даже марки автомата не могу назвать... Девочки-подружки, уверен, тоже видят что-то (или кого-то ) интересное.
А профессионал по стрельбе увидел неверную постановку с оружием. И, возьму на себя смелость уверить тебя, написал об этом в шутку. Кто ж мог знать, что тебе так надоели комментарии по твоей же собственной фотографии? Это, знаешь ли, из той же оперы: "Почему женщины надевают все самое соблазнительное и раздражаются, что мы пялим на них глаза?"

 Отправлено: 11.09.08 23:56. Заголовок: О!!! Я нашел 2 едино..

О!!! Я нашел 2 единомышленников :)
Гризли и Пехотинца.
Пехотинец - я почему тебе на фото пеняю. Ты скажи, что у АКС с правой стороны в районе магазина есть? Если ответишь - перестану пенять на фото
Гризли - перезарядке научился от российских спецназовцев: вытаскиваешь магазин, им сбиваешь использованный ударом по лапке защелки и сопровождением пустого и быстро вставляешь новый. Легко и просто и не подходит для М-16 и ее клонов - там своя метода и свой гимор, там больше похоже на перезаряд пистолета.
Везде есть свои герои и клоуны. В Ярославле будет в октябре чемпионат России по карабину - вот там есть чему учиться и у силовиков и у гражданских. А в обыденном - на 10 человек с оружием - один умеет, а 9 им гвозди забивают.
Вот будут в армии 10 из 10 уметь все и сам вопрос отпадет об армии. Но это участь профи, а не профанов от ремесла. Будьте профи, учитесь и учите других. Исскуство войны - это не просто шашкой махать. Мои знания - это малая толика того, что должен знать офицер.
Я люблю профессионалов просто за то, что они профессионалы. И армию я признаю только такую - это боеспособная армия, хоть и очень дорогая. Надеюсь, что к этому придет.
А обычному частнику достаточно преподать курс молодого бойца и еще помариновать годик в части. Но не бока отлеживать, а ослабленный КМБ с совмещением армейской специальности.

 Отправлено: 12.09.08 00:52. Заголовок: Tempter пишет: Пехо..

Tempter пишет:

цитата:

Пехотинец - я почему тебе на фото пеняю. Ты скажи, что у АКС с правой стороны в районе магазина есть? Если ответишь - перестану пенять на фото

чего то не совсем понял что ты хочешь узнать ..... с правой стороны в районе магазина у АКС -74 находиться - предохранитель, УСМ, затворная рама с газовым поршнем и затвором там тоже виднеется ..... можешь уточнить пожалуйста что именно ты хотле чтобы я тебе ответил ?

Tempter пишет:

цитата:

!!! Я нашел 2 единомышленников :) Гризли и Пехотинца.

так правильно....мы с ним на одном и том же факультете учимся....только он на 2 курсе а я на 3 курсе.....есть еще в академии такой игрок leo....он тоже курсант 3 курса...вместе с нами учиться


Tempter пишет:

цитата:

перезарядке научился от российских спецназовцев: вытаскиваешь магазин, им сбиваешь использованный ударом по лапке защелки и сопровождением пустого и быстро вставляешь новый. Легко и просто и не подходит для М-16 и ее клонов - там своя метода и свой гимор, там больше похоже на перезаряд пистолета.

так никто тебе и не говорит что ты плохо владеешь оружием.... насчет тебя никто и ничего не говорил .....
так ты можешь пояснить....может и чего на самом деле не знаю, как все таки правильно держать АКС-74 мой самый любимый предмет из военных это огневая подготовка, не скажу конечно что я много знаю об оружии....много чего и не знаю... но все же могу рассказать об оружии и его ТТХ РБ и западных стран.... но ведь я все таки еще учусь....так что ошибки свойственны....и не только мне ...а всем людям....



Ele-FUN-ed пишет:

цитата:

Кто ж мог знать, что тебе так надоели комментарии по твоей же собственной фотографии? Это, знаешь ли, из той же оперы: "Почему женщины надевают все самое соблазнительное и раздражаются, что мы пялим на них глаза?"

ты не так понял ...... допустим последнее высказывание было такое ....... "привет теска 5, 45 мм.....хех а чего помощнее ничего больше в руки не дают подержать ?? "
ну вот скажи как можно адекватно реагировать на данный коммент ?

 Отправлено: 12.09.08 03:21. Заголовок: Pexotinez пишет: на..

Pexotinez пишет:

цитата:

народ =))) что вы думаете по этому поводу ? стоит ли вообще молодым людям идти в армию и нужна ли она как таковая ? мне интересно ваше мнение на этот счет =)

мое мнение об армии - положительное. молодым людям стоит идти в армию, если они точно представляют зачем им армия, или вообще не имеют представление куда им идти.

 Отправлено: 12.09.08 20:17. Заголовок: Pexotinez пишет: че..

Pexotinez пишет:

цитата:

чего то не совсем понял что ты хочешь узнать ..... с правой стороны в районе магазина у АКС -74 находиться - предохранитель, УСМ, затворная рама с газовым поршнем и затвором там тоже виднеется ..... можешь уточнить пожалуйста что именно ты хотле чтобы я тебе ответил ?

С правой стороны на раме, в районе магазина, на большинстве партий находится выемка для пальца. Это ориентир. Когда ты держишь автомат, указательный палец левой руки должен ощущать эту выемку. Это и было выштамповано для "правильного хвата". Т.е. ты вжимаешь автомат в плечо левой рукой за магазин и твой палец как раз дуда и придет. Руки при таком хвате получаются (тренировкой) опущены локтями вниз - у тебя минимальное раскрытие корпуса, ты весь как пружинка. Перенос ствола облегчается - т.к. траектория рук меньше, на результативность стрельбы, как и при широком хвате, не влияет и движение левой руки до магазина становится короче - работает практически только плечо, а не плечо + локоть. В итоге увеличивается скорость стрельбы и скорость переноса между мишенями.
А тело надо приучать к тому, что ниже торса оно живет одной жизнью, а выше торса - ты башня танка: стабилен, всегда в одной позиции и готов. Ноги при этом бегут или стоят - уже без разницы. Естественно - это применимо, если приклад разложен.

 Отправлено: 12.09.08 20:47. Заголовок: Tempter пишет: пра..

Tempter пишет:

цитата:

правой стороны на раме, в районе магазина, на большинстве партий находится выемка для пальца. Это ориентир. Когда ты держишь автомат, указательный палец левой руки должен ощущать эту выемку. Это и было выштамповано для "правильного хвата"

ыгы паняна..... только вот наш преподаватель по огневой подготовке, подполковник, на вопрос об этой выемке прямо над магазином ответил что - "эта выемка нужна для того чтобы патрон ровно заходил в канал ствола через ствольную коробку, а с внутренней стороны возле этой выемки находиться экстрактор который этому и способствует".

Tempter пишет:

цитата:

ты вжимаешь автомат в плечо левой рукой за магазин и твой палец как раз дуда и придет

как я понял ты профессионало занимаешься стрельбой ??? так ? ....так может и в спортивной стрельбе это правильно....
но наш преподаватель учил нас держать автомат ровно за цевье....так как при боевых действиях может произойти перекос патрона, а тем более если у тебя в руках АК-47 ...там такая проблема только так возникала, так как магазин у него железный, и как показала практика боевых действий на железном магазине при частом использовании появлялись вмятины которые препятсвовали ходу патрона, и зачастую человек при стрельбе в боевых действиях не особо контролирует себя и движения его черезчур резкие и тяжелые...что часто и приводила к поломке .....
вот что нам говорил наш преподаватель по огневой подготовке которого я очень уважаю...

 Отправлено: 13.09.08 01:13. Заголовок: Pexotinez пишет: ка..

Pexotinez пишет:

цитата:

как я понял ты профессионало занимаешься стрельбой ??? так ? ....так может и в спортивной стрельбе это правильно....

Я занимаюсь практической стрельбой. Т.е. учусь поражать корпусную мишень с учетом различных препятствий и помех в кратчайший срок. IPSC на английском зовется и полно ссылок в инете на это. выемка для патрона и тебя. Если ты держишь за магазин под самой коробкой, то перекоса ты не создашь. Перекос возможен, если ты оттягиваешь магазин, а тут ты его просто держишь в плоскости коробки и если создашь напряжение, то он уже стоит в защелке и выше заводского положения не пойдет - нет тянущего вниз усилия. Ты давишь не в боковые стенки, а именно в торец магазина. Тут дело привычки - месяц "дрочева" с автоматом и он тебе как родной в таком положении.
У меня АК-101 дома, я его насилую, поверь - живой и стреляет И не жалею его: магазины летают куда попало в любых условиях, чистить его ленюсь - 7 месяцев нечищеный уже (лень все). Калаш надежен достаточно и многое прощает. А если его освоить - помогает сильно.
На свой хочу поставить калиматор и оптику для комфорта и ухода в другой класс стрельбы. Сейчас, с открытого прицела, на 300 метров стоя в Т4 укладываю все в корпус. Разброс есть, но он больше от торопыжничества и от того, что привык, по правилам спорта, стрелять двойками: первый в точку прицеливания идет, а второй на отдаче в отрыв правей и выше.
В армии у меня был пример - мужик из АК-74 высаживал 297 очей на 100 метров. Полковник, начальник из дивизии по вооружению зверь, а не мужик.
Я не призываю тебя переучиваться - я тебя призываю более к тому, что попробуй, поэкспериментируй. Мы многому учимся у военных, но и они многому учатся у нас. Везде свои игрушки и везде своя правда.
О, ща ссылку дам, может им больше поверишь, Ефимов известный в России человек и любит делиться опытом (и гульнуть с ним интересно ):
посмотри

 Отправлено: 13.09.08 14:06. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

мощно ....никогда такого не видел

АК-101....под патрон НАТО 5,56 × 45 мм ??
и ты точно также умеешь стелять ? мда....мне до такого далековато =))) вопрос небольшой ...коллиматор открытого типа "Кобра" хочешь поставить ? =) если не ошибаюсь то вроде бы на 150 м ?

 Отправлено: 14.09.08 18:15. Заголовок: На своего хочу колли..

На своего хочу коллиматор (с коброй ты не ошибся) на газоотводной трубке - в самый максимально дальний конец Пиккатини, а оптику правее на ствольную коробку. Тогда можно до 100 метров использовать одно, а далее - другое. Сошку поставил Вальтеровскую - рукоятка на газоотводной трубке для дальней стрельбы, когда хват таки расширять надо для большей жесткости и у нее есть кнопка, которая из ручки выкидывает две лапки сошек. Очень удобно и портативно.
Сфоткаю девайс - сюда выложу, заставлю тебя слюну пустить
И ты прав - под НАТОвский калибр - такие делают в венгрии по лицензии. Хороший агрегат, сборка качественная.

 Отправлено: 14.09.08 19:24. Заголовок: Конечно! Сборка каче..

Конечно! Сборка качественная. На экспорт ведь.

 Отправлено: 14.09.08 19:25. Заголовок: Решил даже не тянуть..

Решил даже не тянуть, а то забуду
Вот с "приветом" от дочери:
с котом любимым
и тут чистое:
сошка разложена

 Отправлено: 14.09.08 19:35. Заголовок: Вот это класс! Автом..

Вот это класс! Автоматик. Даж мне завидно. Хоть к оружию более менее ровно дышу(по сравнению с Pexotinez).

 Отправлено: 14.09.08 20:23. Заголовок: Как интересно ребята..

Как интересно ребята оффтопят. Начиналось все с отношения к армии, и не успели оглянуться как добрались до такого узкоспециализированного предмета, да еще и с фотографиями...
Продолжайте, парни...

 Отправлено: 14.09.08 21:18. Заголовок: Это тоже имеет отнош..

Это тоже имеет отношение к армии. Подержавший ЭТО в руках, да еще в свое удовольствие, а не ради 3 патронов, ощущает потом ту мощь, которая заложена в этом агрегате.
Оно ведь не только смерть несет, это оружие. Но оно должно стрелять. Цели могут быть разными, но ощущения от приенения - классные
И почему все считают, что армия - это только муштра и нудятина? Может, для солдата, это зачастую и так, но там много дисциплин и много знаний.
Мои знания более расчитаны как раз на солдата - изготовка, удержание, тактика ведения огня и перемещение с оружием и много чего еще. Это очень интересно. А привило это - занятитя стрелковым спортом до армии и сама армия.
Это может восприниматься по-разному, как то, что одни ноют от кросса, а я себе купил беговую дорожку и бегаю по ней с оружием

А сегодня, на ежегодных соревнованиях по пистолету, мои команды (альянс в реале - 10 человек) взяли 1 и 2 место. Мы очень довольны собой и дипломы нам нравятся и медали мы любим

 Отправлено: 14.09.08 22:24. Заголовок: Принимай поздравлени..

Принимай поздравления, командир. Золото и серебро - это замечательно. Как закончишь карьеру спортсмена, в тренеры пойдешь?

 Отправлено: 15.09.08 08:42. Заголовок: Диплом инструктора и..

Диплом инструктора и судьи получаю уже в этом году Так что пойдет совмещение интересов

 Отправлено: 15.09.08 16:16. Заголовок: Tempter пишет: Реши..

Tempter пишет:

цитата:

Решил даже не тянуть, а то забуду Вот с "приветом" от дочери: с котом любимым и тут чистое: сошка разложена

красава =)))) приклад интересный

Tempter пишет:

цитата:

И почему все считают, что армия - это только муштра и нудятина? Может, для солдата, это зачастую и так, но там много дисциплин и много знаний.

во во ...=)) не знаю мне очень нравиться =) потому что на самом деле мне интересно учиться на будущего офицера...да и школа жизни очень и чоень неплохая =) так что вот!!!! армия НУЖНА (вот хоть по теме )
но хотя пока что еще только идет разные там маркетинги, прогнозирования, производственные технологии.....но в скором времени снова военные предметы пойдут...и станет намного интереснее =)

 Отправлено: 15.09.08 17:31. Заголовок: Tempter пишет: Реши..

Tempter пишет:

цитата:

Решил даже не тянуть, а то забуду

Хорошая "игрушка" ! и мне захотелось такую иметь и попользоваться...

 Отправлено: 15.09.08 23:17. Заголовок: Pexotinez пишет: кр..

Pexotinez пишет:

цитата:

красава =)))) приклад интересный

Приклады такие делают в штатах и в россии.
На самом агрегате газоотводная трубка вся утыкана - вивера планка по бокам (лазер и фонарь), низ и верх - пикатини - прицельные и сошки - ручки. Приклад - сказка - телескоп - подгоняешь под свою анатомию. Стреляет настолько мягко, что им пользуюсь только после 25 метров. Ближе - нет смысла - отдача нулевая почти и можно стрелять "на весу". Штатный компенсатор поменял на АК-74 модель - лучше гасит подброс. Штатный был как на АКСУ - четыре порта на все стороны.

Эх, может собрать в кучу все, что успел приобрести на данный момент и не продал?!
Весной, на выставке оружия в Финляндии собираюсь купить максима - попрошу оружейника снять автоматический огонь с него культурно - без вандализма - и будет у меня "максим" , стреляющий одиночными. И ретро и законно

 Отправлено: 15.09.08 23:48. Заголовок: Tempter пишет: Прик..

Tempter пишет:

цитата:

Приклад - сказка - телескоп

во ...=)))) телескопический...=) вспомнил =)))

Tempter пишет:

цитата:

Весной, на выставке оружия в Финляндии собираюсь купить максима - попрошу оружейника снять автоматический огонь с него культурно - без вандализма - и будет у меня "максим" , стреляющий одиночными. И ретро и законно

жестко конечно =))) мот лучше тогда чего помощнее взять =)) ну "Гатлинг" например...=) или ретро рулит ? =)


Эх....все таки хорошо =))) стреляешь себе вдоволь ...=) я то за всю свою службу только на первом курсе на КМБ были массовые стрельбы=) выполянли первое подготовительноу упражнение из АК-74... а под конец курса был полевой выход на полигон на две недели... там выполняли 1 УУС из практически всех видов оружия... АК-74, РПК-74, ГП-25, ПКМ, СВД, РПГ-7В, ПМ, АГС-17

вот ..=) на втором курсе только были занятия по тактике по наступлению и оброне с холостыми патронами...ну а на третьем пока что ничего не было =) ну и еще на БМП-2 катались =) каждый из нас в общей сложности 3 км на ней отъездил =)

 Отправлено: 16.09.08 00:00. Заголовок: Ретро рулит :sm36: ..

Ретро рулит
Мне надо продать одну единицу, а иначе, по закону, я еще только 3 могу приобрести. А планов - громадье Дальше - придется менять сейф на хранилище
Вот парадокс, армия, имея "халявные" патроны, коих немерянно, не может настреляться вдоволь.
Я трачу 9х19 в год около 15 - 16 К патронов и имею зарядную машину для них
223 rem уходит 2 - 3 К
ну и 12 калибра дроби и пулевых - около 1500 штук. Стрелял бы и больше, да тогда по деньгам больно становится

 Отправлено: 16.09.08 00:06. Заголовок: ну по этому поводу н..

ну по этому поводу ничего сказать немогу я конечно у себя в части видел оружейные склады....и был очень сильно удивлен настолько там много всего интересного и хорошего....и боеприпасов тоже немерянно.... все таки такое количество беприпасов запасли на случай войны ....в самом то деле....а вдруш война....а стрелять нечем

недавно в нете нашел про предсказания Ванги вплоть до 5079 года =))) предсказывала в 2009 году войну...=) если хочешь могу весь список скинуть ...=) нестолько прикольно =)

 Отправлено: 16.09.08 00:48. Заголовок: Список видел, потому..

Список видел, потому и активный, наверное
А если серьезно, то просто интересно. Да и за за один проход мои Mad Shooters, во главе со мной забрали с чемпионата 6 дипломов и 2 медали. Я это своим успехом тоже считать могу.
Еще 2 старта в этом сезоне и один весьма серьезный, где за личное первенство биться надо.
И вот как сугубо мирный человек, не нюхавший гари из оружия может понять все это??? Никак!
Если отклониться на армию, то там мужиками и становятся. У меня по работе один из сотрудников сейчас из армии в отпуск пришел. Блин, за КМБ он стал выше, стройней и более собранным. И ныть перестал, стал просто оценивать все как есть и очень сжато. Я только рад - отслужит, таким останется, каким я его сейчас вижу - прощу все старые его пригрешения и опять возьмем к нам на работу

 Отправлено: 16.09.08 18:53. Заголовок: ...

не все таки есть люди на которых армия изменяет в лучшую сторону, но есть такие которые превращаются в простое быдло....все завист от самого человека, если он идет в армию с настроем "какого х*я я тут делаю ? " то конечно ничему он и не научиться

 Отправлено: 16.09.08 19:15. Заголовок: Pexotinez пишет: ес..

Pexotinez пишет:

цитата:

если он идет в армию с настроем "какого х*я я тут делаю ? " то конечно ничему он и не научиться

А в голову не приходит, что от интересов человека тоже многое зависит? Для меня, например, более блевотное г.., чем военная кафадра, в универе были только философия и история КПСС.

 Отправлено: 16.09.08 20:12. Заголовок: Klackon пишет: А в ..

Klackon пишет:

цитата:

А в голову не приходит, что от интересов человека тоже многое зависит?

А почему никто не думает о такой малости, как простая истина - "Есть долг, Родину защищиать!" Ее не обязательно защищать ежедневно - для этого есть профи. НО желательно знать, с какой стороны ружье стреляет и как его держут. Ведь коснись мобилизации (не дай бог), большинство потерь всегда среди молодежи и необученных. Потому и планы мобразвертывания (по одной из причин) строятся на призыв более старшего поколения изначально.
Ты закончил универ, прошел военную кафедру - тебе дадут людей в управление, если это случится. И ты за них в ответе и твоя задача - уберечь их. А будешь плохо вести себя - тебе же пулю и дадут.
Минимальные знания должны быть у мужика и ничего зазорного в этом нету. И даже при профармии молодежь стоит прогонять через систему сборов для минимального обучения. Целее будут, если доведется когда-либо. Суть всего этого тут и закопана. А вот период обучения - тут можно спорить. Достаточно и года, достаточно и меньшего срока. Многие малые страны призывают на 6 месяцев и потом с "тревожным чемоданчиком" отпускают домой. Только вот на российский менталитет такой тревожный чемоданчик вызовет волну бытовухи. Потому система другая. Но годиком могли бы и обойтись, на самом деле.
Я тоже не фан НВП был в школе и не питал слабости к военной кафедре в универе, а потом ее отменили и я пошел в армию. И не питал любви великой к тем двум годам, хотя и плохого ничего не скажу: было и было, дало свой опыт.
Сейчас другое время. Нужны профи. Они поведут вперед или справятся сами. Но если вести вперед, то не стадо баранов, а мало - мальски понимающих людей. Бараны же обречены на забой, вот тут собака зарыта. И начальная подготовка должна вывести из бараньего стада - этот человек уже будет иметь косвенное представление, где можно высунуться, какой боезапас у него, как выжить можно. Нет понятия такого - пулю в башку и, в лучшем случае, цинк на родину. В худшем - и не вспомнит никто и зароют как собаку. А стремиться человек должен к сохранению жизни, пусть даже и путем убийства другого человека в такой ситуации.

 Отправлено: 16.09.08 20:14. Заголовок: Вышло дублирование п..

Вышло дублирование поста почему-то и удалить не дает
/Удалил. Кремень

 Отправлено: 16.09.08 20:48. Заголовок: Tempter пишет: А по..

Tempter пишет:

цитата:

А почему никто не думает о такой малости, как простая истина - "Есть долг, Родину защищиать!"

Я не о нужности, а об отношении к :) Просто было утверждение, что зависит от отношения самого человека к армии. Да, зависит, но каждый может менять своё отношение к чему-либо лишь в определённом диапазоне (о как сказанул ).

Tempter пишет:

цитата:

Ты закончил универ, прошел военную кафедру - тебе дадут людей в управление, если это случится.

Да, и они все будут трупы, потому что толку от меня - 0, если не сказать хуже.
Ну, стрелял я на сборах из разного оружия. И что толку? Из ПМ сни разу не попал даже в "молоко", так что не знаю даже, куда именно пуля летела. Из ПК стрелял - я даже не понял, где мишень была, тупо высадил ленту в направлении, куда все стреляли. Из РПГ даже попал немного, наверное, случайно :) Ну, из АК где-нибудь 25-35 из 50 настреляю, наверное, как повезёт. Больше вряд ли, т. к. без очков мишень расплывается, а в очках - прицел. Это при том, что у меня не такая уж большая близорукость - 2.5 всего. Как стреляют те, у кого 3 и больше, я не знаю. Про мои способности командовать людьми лучше помолчать - никогда из меня начальника не будет :)
Нам нужна ТАКАЯ армия?

 Отправлено: 16.09.08 20:54. Заголовок: Нам нужно такое опол..

Нам нужно такое ополчение
Про очки - я тебе могу коротко сказать - это первые несколько дней - неумение переносить фокус с предмета на предмет. У меня -2,75 и мне это не мешает.
А жить захочешь - все вспомнишь, что на лекциях говорили и на сборах видел. И очень скоро разберешься - куда же пуля уходит Подсознание поднимет все то, что слышал и знал. Но на корку тебе это записать надо было. А когда надо - сам архивы откроешь

 Отправлено: 16.09.08 21:22. Заголовок: Pexotinez пишет: н..

Pexotinez пишет:

цитата:

не все таки есть люди на которых армия изменяет в лучшую сторону, но есть такие которые превращаются в простое быдло....все завист от самого человека, если он идет в армию с настроем "какого х*я я тут делаю ? " то конечно ничему он и не научиться

По-моему, армия должна учить, а если плохо учит, значит учителя плохие. :(

Так конкретно зачем нужна армия?

Родину защищать? Но спецы это лучше делают.
Учить? А что тогда в школе делают?

 Отправлено: 16.09.08 21:39. Заголовок: Учителями тож не рож..

Учителями тож не рождаются...
Системы у нас нет обучения, тыкаемся, как лабораторные мыши

 Отправлено: 16.09.08 21:49. Заголовок: Система обучения все..

Система обучения всегда была, может быть не идеальная, но была. Те же Уставы, типа азбуки.

А может не надо учить - пилотками закидаем!

 Отправлено: 16.09.08 22:27. Заголовок: Боевые уставы кровью..

Боевые уставы кровью пишутся, но это не система обучения - это уже данность, которую учат в процессе

 Отправлено: 16.09.08 22:30. Заголовок: Tempter пишет: Боев..

Tempter пишет:

цитата:

Боевые уставы кровью пишутся, но это не система обучения - это уже данность, которую учат в процессе

"Что должен делать командир МСВ, получив приказ на..." бюэ...

 Отправлено: 16.09.08 22:54. Заголовок: Klackon пишет: "..

Klackon пишет:

цитата:

"Что должен делать командир МСВ, получив приказ на..." бюэ...

Командир мотострелковых войск должен думать головой тогда, а не

 Отправлено: 17.09.08 06:42. Заголовок: Tempter пишет: Кома..

Tempter пишет:

цитата:

Командир мотострелковых войск должен думать головой тогда, а не

Командир мотострелкового взвода, согласно уставу, должен не думать, а выполнять то, что предписано уставом. Места для думания там не предусмотрено.

 Отправлено: 17.09.08 07:10. Заголовок: Klackon пишет: Кома..

Klackon пишет:

цитата:

Командир мотострелкового взвода, согласно уставу, должен не думать, а выполнять то, что предписано уставом. Места для думания там не предусмотрено.

неверно !!! он должен ДУМАТЬ !!!! он должен обдумывать, КАК выполнить боевой приказ, чтобы выполнить боевую задачу и не погубить свои мотострелковые отделения (если уж речь зашла об МСВ) , и командир мотострелкового отделения(МСО) тоже ДУМАЕТ !!!! думает как расположить свое отделение (возьмем к примеру оборону) чтобы потери были минамальными и чтобы создать благоприятную почву для перехода в наступление !!!!

сам по своей учетной специальности МСО.......и хочешь сказать что я безмозглый чурбан который не умеет думать ?????

 Отправлено: 17.09.08 07:11. Заголовок: Pexotinez пишет: ом..

Pexotinez пишет:

цитата:

омандир мотострелкового взвода, согласно уставу

В каком уставе ты это вычитал?????

как говориться, Устав-это не догма,а руководство к действиям

 Отправлено: 17.09.08 08:41. Заголовок: Pexotinez пишет: са..

Pexotinez пишет:

цитата:

сам по своей учетной специальности МСО.......и хочешь сказать что я безмозглый чурбан который не умеет думать ?????

Я такого не говорил :) Я только говорил, что уставом командиру МСВ не предписано думать. Это не значит, что образцовый командир МСВ - тот, который не умеет думать.

Pexotinez пишет:

цитата:

В каком уставе ты это вычитал??

Да уж не помню, в каком из. Какое может быть думание, если по пунктам расписано, что нужно сделать, чтобы оценить обстановку, принять решение (!). Дословно, конечно, не написано.

Не, я понимаю, что это - как должностные обязанности, должно быть подробно расписано, что так и надо, иначе бардак будет ещё больше, чем есть. Но уж больно тошно от всего этого.

 Отправлено: 17.09.08 10:00. Заголовок: Klackon пишет: Да у..

Klackon пишет:

цитата:

Да уж не помню, в каком из. Какое может быть думание, если по пунктам расписано, что нужно сделать, чтобы оценить обстановку, принять решение (!). Дословно, конечно, не написано.

могу тебе подсказать =)) в боевом уставе..=))
да там написано что надо кнкретно делать МСО...составлять карточку огня, расставлять личный состав на поле боя ....но ведь там не написано как их расставлять....для этого как раз нужна голова на плечах...чтобы думать =)

 Отправлено: 17.09.08 12:34. Заголовок: Pexotinez ты смотриш..

Pexotinez ты смотришь под своим углом, шел бы ты простым солдафоном а не офицером, энтузиазма было бы поменьше. да и если тебе так это нравится, не обязательно должно нравится другим. мну например армия совсем не нужна как этап в жизни:
1. живу в РБ, и никому мы не нужны. да и хуже при любом раскладе не будет. чтобы визу получить в ту же польшу или германию - месяц надо пороги оббивать. а еще в европе называется.
2. есть масса других полезных дел, работа например. за год технологии прилично шагнут, а т.к я программер, для меня это весьма важно. да и +1 год опыта работы существенно отражаются на зп.
3. не радует меня перспектива драить полы, копать траншеи. в теннис поиграть намного приятнее, имхо, или в басик сходить.
4. зп тож роль играет, как ни крути.
5. толку от меня как от боевой единицы при вооруженном конфликте 0. даже меньше. да и лучшая битва - та которой не было. думать надо, а не хвататься за ружжо.

 Отправлено: 17.09.08 22:36. Заголовок: Klackon, в уставе на..

Klackon, в уставе написано - дали приказ - не имеешь права не выполнить, и думать выполнить приказ или не выполнить нельзя, всю думку надо направить на то, чтоб этот приказ выполнить, а если еще есть рядовые, то надо им чего-то приказать, а просто так не прикажешь, сначала думку включишь. Самый не думающий приказ - Отставить, говорит о том, что предыдущий приказ, был не продуман. Для рядового доходят приказы в относительно простой форме - "Взял и понес!", "Копай от меня и до обеда!".
Всякое бывает и хорошее и плохое, и в армии и на гражданке.

 Отправлено: 19.09.08 22:12. Заголовок: Специально для Пехот..

Специально для Пехотинца нашел видео одного из моих кумиров, к которым надо стремиться.
ГЛЯДИ
Он и Адам Тиц - два человека в европе, кто реально владеет оружием на грани колдовства!!!
Я, увы, пока только смог занять 159 место

 Отправлено: 19.09.08 22:32. Заголовок: ААААААААААА!!! Спецо..

ААААААААААА!!!
Спецом еще для тебя - тут я участвовал и был 160 каким-то :))
кайф
Благодаря чему и нарабатывается рейтинг
А вот уже не открытый класс, а почти все видео, где люди стреляют из CZ-SP-01-Shadow - почти армейский пистолет :)
Production division

 Отправлено: 20.09.08 07:16. Заголовок: Tempter пишет: А во..

Tempter пишет:

цитата:

А вот уже не открытый класс, а почти все видео, где люди стреляют из CZ-SP-01-Shadow - почти армейский пистолет :) Production division

прикольно наверное чтобы так научиться стрелять нужны годы тренировок ? интересно как стреляет первый по рейтингу чел там наверное неупевает мишень подняться

 Отправлено: 20.09.08 11:30. Заголовок: На видео там было - ..

На видео там было - первый выстрел из кабуры за 0,88 секунды.
А когда он бил поппера, то успевал всаживать в него три пули до падения мишени.
Тиц стреляет так же: то, что я делаю за 6 - 7 секунд, он делает за 3 - 4 и я потом задаю себе вопрос: что я делал эти 4 секунды???

 Отправлено: 20.09.08 14:15. Заголовок: Вобщем читал, молчал..

Вобщем читал, молчал, но сейчас тоже решил высказаться.
То что армия нужна на данном этапе истории - это аксиома.
То что она должна быть профессиональной - это тоже желательно и насколько я в курсе в России, где живу, к этому стремяться. Полностью профессиональная армия России пока не по карману, но насколько я знаю у нас есть части постоянной боевой готовности (и довольно многочисленные) в которых служат в основном контрактники, а не пацаны. И которые занимаются исключительно боевой подготовкой, а не хозработами.
В остальных частях срок службы сокращен до года, т.е. практически идет первоначальное обучение и демобилизация в резерв, чтобы в случае больших конфликтов и призыва из резерва у резервистов были бы навыки и они бы знали из какого конца оружия вылетает пуля.

 Отправлено: 20.09.08 14:32. Заголовок: И это правильно, в к..

И это правильно, в конце концов.
ИМХО, есть люди, которым нравится армия и нравится это исскуство, а есть сугубо мирные люди. Первые пусть защищают, а вторые пусть просто будут готовы придти на выручку, если в этом возникнет необходимость.
Как и в але: есть атакующие игроки, а есть шахтеры. Но флот-то должен быть у всех , только что заточен он малехо по-разному

 Отправлено: 20.09.08 21:56. Заголовок: leopard пишет: То ч..

leopard пишет:

цитата:

То что она должна быть профессиональной - это тоже желательно и насколько я в курсе в России, где живу, к этому стремяться.

Ага, стремятся, щаз :) Насколько мне известно, при забирании в армию загоняют всех на контракт, угрожая в противном случае послать куда-нибудь в дырень в стройбат. А на контракт, насколько я понимаю, предлагают идти на 2 года. Таким образом, убивают сразу нескольких зайцев: срок службы сократили, армию почти всю сделали контрактной, и при этом ничего не поменялось. Чисто российский подход к делу.

Буду рад, если у меня неверная информация.

— Извини.
— Скажи 100 раз, стогда включюсь.
— Сто раз. Включайся.
...
— Это что, хитрость такая?
— Это космическая смекалка.
(с) Незнайка на Луне.

 Отправлено: 21.09.08 07:09. Заголовок: Klackon пишет: Буду..

Klackon пишет:

цитата:

Буду рад, если у меня неверная информация.

Неверная. В РФ всеобщая воинская и на год службы берут всех. Контракт заключается только в части постоянной боевой готовности и только с теми кто уже отслужил и имеет воинскую специальность. Живут контрактники не в казармах а в общежитиях в комнатах по 2-3 человека, имеют выходные дни и получают зарплату как за обычную работу. Семейным по мере возможности дают отдельные комнаты. Контракт можно продлевать и даже выйти на военную пенсию, а можно по окончании контракта уйти на гражданку. Вроде-бы после службы по контракту не менее 5 лет можно поступить в ВУЗ в льготном режиме и минобороны оплачивает образование.
Разумеется условия службы для контрактников в горячих точках немного другие, но там и зарплату им платят с коэффициентом(более высокую) и стаж службы считают по другому(то-ли месяц за два месяца, то-ли за три). Информация от соседа, он летчик в звании полковника. Рассказал что знает, как вы понимаете обычные солдаты, да и контрактники на боевых самолетах не летают.

 Отправлено: 21.09.08 16:38. Заголовок: Суть контракта тольк..

Суть контракта только в адресности и только. Четкие конкретные условия между государством и конкретным служащим оформленные официально.
От того что заключили договор(контракт) с служащим, он от этого не стал более квалифицированным. И забудьте про это слово - контракт - это обычный трудовой договор, его заключают все кто работает, служит на гос-во или на коммерч.орг-ции.

 Отправлено: 21.09.08 19:57. Заголовок: Хм... Я-то всегда пр..

Хм... Я-то всегда представлял себе контрактную службу в армии несколько более иначе, чем вот такое положение дел...

 Отправлено: 22.09.08 09:19. Заголовок: re

Я в свое время хотел пойти в армию но нашел роботу которая мне понравилась.
Кароче на мою голову такой большой каски не нашлось)))
А у вас служба уже контрактная?

 Отправлено: 22.09.08 14:06. Заголовок: Dgons пишет: Я в св..

Dgons пишет:

цитата:

Я в свое время хотел пойти в армию но нашел роботу которая мне понравилась. Кароче на мою голову такой большой каски не нашлось))) А у вас служба уже контрактная?

если ты про меня то я уже на контракте ....только контракт у меня длиться 10 лет
как уже говорили ...живу в общежитии ...только со мной еще 4 человека =) но комнатка немаленькая получаю ежемесячную зарплату 85 у.е ...ну и учусь ежедневно =)

 Отправлено: 22.09.08 16:04. Заголовок: Pexotinez пишет: по..

Pexotinez пишет:

цитата:

получаю ежемесячную зарплату 85 у.е

как для сравнения начинающий тестер без опыта работы и знаний получает 350-400 у.е.. Через год, полтора сумма прыгнет в 1.5-2 раза. учитывая что ничего особенного не нужно из знаний. более-менее работать с компом разве что. на уровне word-paint-web. и 3-4 курс берут в принципе без особых проблем.

 Отправлено: 22.09.08 17:16. Заголовок: cmd пишет: как для ..

cmd пишет:

цитата:

как для сравнения начинающий тестер без опыта работы и знаний получает 350-400 у.е.. Через год, полтора сумма прыгнет в 1.5-2 раза. учитывая что ничего особенного не нужно из знаний. более-менее работать с компом разве что. на уровне word-paint-web. и 3-4 курс берут в принципе без особых проблем.

ты наверное что подзабыл.....я учусь !!!!! и эта сумма не включает мое питание, одежду, и проживание..!!!
для примера...офицер Внутренних Войск МВД РБ в звании лейтенанта состоящий на должности - командир патрульного взвода получает около 700-900 у.е в зависимости где служишь......а у меня будет должность сразу же по окончанию факультета - начальник вещевой службы части....т.е буду лейтенантом...но должность то майорская...что говорить о том что заработная плата в разы больше будет.....и в течение времени она будет увеличиваться.....с ростом звания....

 Отправлено: 22.09.08 17:55. Заголовок: да я и не спорю) про..

да я и не спорю) просто и 3-4 сотни тож получаешь, находясь студентом. вот только питание за свой счет и одежда))

 Отправлено: 22.09.08 17:58. Заголовок: не ну конечно я тоже..

не ну конечно я тоже не отказался от такой зарплаты будучи студентом....но чем то надо жертвовать ради лучшего =)

 Отправлено: 23.09.08 09:29. Заголовок: cmd пишет: как для ..

cmd пишет:

цитата:

как для сравнения начинающий тестер без опыта работы и знаний получает 350-400 у.е.. Через год, полтора сумма прыгнет в 1.5-2 раза. учитывая что ничего особенного не нужно из знаний. более-менее работать с компом разве что. на уровне word-paint-web. и 3-4 курс берут в принципе без особых проблем.

Еще надо учитывать, что pexotinez, да и я по окончании получаем второе образование -экономист. Так что это палка о двух концах. и, как Pexotinez пишет:

цитата:

но чем то надо жертвовать ради лучшего =)